Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   Opel (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Vectra A / c20ne + АКПП /1990 г.(ГАЗ - БЕНЗИН) (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=167)

serega_woof 14.08.2012 13:56

Vectra A / c20ne + АКПП /1990 г.(ГАЗ - БЕНЗИН)
 
Vectra A c20ne + АКПП 1990 г.в. (ГАЗ - БЕНЗИН)

много писать не буду сделал все тоже самое что и тут ivan_36
http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=150]

Разница у нас только в годах авто и у меня АКПП . + есть живой расходомер..

из-за разницы в годах думаю что и впрыск у нас тоже по разному проходит по этому и табличка его не подошла... у меня хоть и стоит мотроник 1,5 , но на удивление впрыск проходит одновременный , а вот у ivan_36 впрыск скорее попарный....

коробку недавно перебрал ... Выложу мот кому пригодится расположение шариков в гидроблоке , часто кто решит промыть потом чешут репу куда какой )))

Ну вот как-то так )))

лог позже сделаю заезды и на газу по трассе и на бензине !!!

http://s005.radikal.ru/i212/1208/09/ffa9238026cf.jpg
http://s017.radikal.ru/i425/1208/a3/75fbcd8e9f66.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/1208/1e/4e9368f8af97.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1208/9d/4971e13987f3.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1208/61/69806622df49.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1208/36/10f9dbc2af7f.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/1208/e7/c907b34c5eb7.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1208/88/44ede168b13e.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1208/95/7878e3bc642f.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1208/30/f2a0831fad23.jpg
http://s017.radikal.ru/i435/1208/45/cd36cc21f7f4.jpg
http://i038.radikal.ru/1208/13/0e851e937248.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1208/5a/674981e5a5a2.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/1208/59/4aacfa8e32c7.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1208/15/8ce303a89146.jpg
http://s017.radikal.ru/i425/1208/7e/108f3dd2b500.jpg

Pin 14.08.2012 14:29

Типичная ошибка - нулевик и гофра , ждем лога - думаю лог будет не фонтан :(

serega_woof 14.08.2012 17:03

там выхода нет другого ... родной фильтр не становится после переделки морды ... поэтому и нулевик ( ... я сам на него тоже грешу

A525 14.08.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от serega_woof (Сообщение 2469)
там выхода нет другого ... родной фильтр не становится после переделки морды ... поэтому и нулевик ( ... я сам на него тоже грешу

Место есть судя по фотам. Нулевик перенеси к фаре, а от него до расходника поставь трубу...:t2009:

serega_woof 14.08.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от A525 (Сообщение 2475)
Место есть судя по фотам. Нулевик перенеси к фаре, а от него до расходника поставь трубу...:t2009:

для нуливика место есть а вот для родного нет ... фара как раз и мешаеи .... )))

ок я понял надо сделать такую схему гофры убрать и поставить жесткие соединения:

http://s017.radikal.ru/i401/1208/75/2986d316d01d.jpg

кокое растояние от нуливика до ДМРВ должно быть минимум?

A525 14.08.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от serega_woof (Сообщение 2477)
кокое растояние от нуливика до ДМРВ должно быть минимум?

Желательно хотябы 20-30 см от нулевика (и если есть перегиб трубы градусов под 60, то ещё лучше (такие трубы продают), ну и до дросселя как-нить так же.

http://cs10664.userapi.com/u19231/96...z_42cca1eb.jpg

На этой машине пока конвертера нет (но в ближайшее время будет:t2025:), но я какое-то время ездил с этой трубой и нулевиком - и всё было отлично :)

serega_woof 15.08.2012 12:49

Переделал подачу воздуха ... теперь что скажете так норма ?
http://i5.pixs.ru/thumbs/0/4/0/IMG01...99_5521040.jpg

http://i5.pixs.ru/storage/0/5/0/IMG0...91_5521050.jpg

заезд тоже снял поездка на бензине ... путь такой ....

вклюмил зажигание - прогрел чуток - выехал со двора - 8км по деревне - 15км по трассе (средняя скорость 130)- 2км по городу (с 1 светофором) - остановился 2 раза газнул - потарахтел на холостых -- заглушил-- сохранил лог


как прикрепить тут файл не понял ... поэтому так ))

ТРАССА БЕНЗ.LOG
http://files.mail.ru/Z0FN4G

A525 15.08.2012 14:06

Если мотор не колбасит на малых нагрузках и при холодном старте (у меня так она вообще в момент глохла, когда стояла гофра, а не гладкий патрубок) - то конструкция нормальная. Можно разве что озадуматься тем как отгородить воздушник от раскаленного коллектора.

Помоимо лога неплохо бы ещё таблицу приложить.. :)

serega_woof 15.08.2012 15:01

я вообще думал вывести фильтр за предел моторного отсека , но не знаю как куча поворотов повлияет на входящий воздух
Машина не глохнет , заводится хорошо , холостые в норме

табличку я залил от ivan_36 и ни чего не менял ...

тут ivan_36 C20ne.tab ]

serega_woof 21.08.2012 14:07

Так что ни какой помощи и советов далее? все затихло (((

Pin 22.08.2012 09:33

Какая конкретно помощь нужна-то ? авто едит ? в чем проблема?
лог - более менее нормальный.

я ж не коперфильд и не телепат - мысли читать . И что там на расстоянии происходит -я без понятия ..

serega_woof 22.08.2012 13:56

))) сори я даж не понял что он нормальный ... по мне авто вялое еле разгоняется и как только начинаешь движение идет бах провал как будто педаль резко отпустил и снова нажал хотя педаль нажата (это так напрягает при выезде с перекрестка) ...

вопрос как настроить на резвую езду .... потому что челок чья табличка IVAN_36 настроил ее на эконом езду и видимо ему так нравится ... либо у мне просто не подошла эта табличка ....

сразу скажу я еще не вьехал как все настройки делать ... по этому не судите строго )))

НО я так понимаю что настройка таблицы идет по параметрам лямды и конвертр настраивается по ней , нельзя ли сделать так чтобы конвертр сам отбирал точки подходяще под богатую или нормальную смесь и сам строил график под стиль езды не зависимо с какого ДМРВ брать показания (короче для тех кто в этом вообше ноль ,но с электрикой дружит и может все подключить)?

Pin 23.08.2012 09:24

Ну как обьычно - отключаем ЛЗ от ЭБУ . Делаем заезд тестовый , смотрим где бедная смесь - правим :) И будет вам счастье. Ну как вариант - поднимите текущую таблицу на 5-15 отсчетов на графике таблицы ( шифт + левая кнопка мышки и тащим ) .

Автонастройку дописываю , но руками крутить и головой все равно думать придется :)

serega_woof 26.08.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 2529)
Ну как обьычно - отключаем ЛЗ от ЭБУ . Делаем заезд тестовый , смотрим где бедная смесь - правим :) И будет вам счастье. Ну как вариант - поднимите текущую таблицу на 5-15 отсчетов на графике таблицы ( шифт + левая кнопка мышки и тащим ) .

Автонастройку дописываю , но руками крутить и головой все равно думать придется :)

) ... Вопрос без лямды компьютер выдает ошибку даже на родном расходомере машина еле ехать начинает ... как тогда заезд делать такой

Pin 26.08.2012 17:47

Ошибка какая ? - что лямбда не работает ?.
Значит родной расходомер как попало накрученный- должно ехать без лямбды и без серьезных отличий. Я еще ни одной машины не видел которая бы без лямбды не ехала. да и не должно быть таких авто в природе!!! Без лямбды по идее может вырасти расход на 1-2 литра , но отлаженной системе - вообще практически без измиенений. Так что связь отсутствия тяги с отключение лямбды говорит лишь о итом что в системе впрыска имеются кааакретные косяки - расходомер в первую очередь , подсосы , пропуски зажигания , может быть наоборот форсунки не держат , с регулятором давления топлива что-то не так .

Делаем вот чего - прогрели движок до рабочей температуры , отключили лямбду от ЭБУ ( к конвертеру само собой отсавили подключенным ) , сбросили клемму с аккумулятора и зажали тормоз на 30 секунд( иль как там у вас ошибки скидываются ). Скинули ошибки и коррекции накопленные в ЭБУ, клемму на место , завели и поехали обучаться :)
Автообучение есть в тестовой версии - выкачивайте , пробуйте . Прошивку обновлять не нужно.
http://forum.pilotpowersupply.com/sh...=newpost&t=168

serega_woof 27.08.2012 20:29

Ошибки именно та что лямда не работает ...
но по поводу зажигания тоже все может быть хотя и не так давно все новое поставил (свечи , крышка распределителя зажигания + бегунок , ВВ - провода)...

но всеже попробую с ново прогой составить табличку...

спасибо за прогу!!!
кажется что уже наверное проще ВАМ новый ЭБУ для движка сделать )))

Pin 27.08.2012 21:37

Цитата:

кажется что уже наверное проще ВАМ новый ЭБУ для движка сделать
Думали уже над этой темой . Она даже периодически всплывает . Вот ток чую не очень пойдет , да с настройкой задолбают в конец :)

serega_woof 28.08.2012 12:54

скорее их больше пожгут при подключении ))) ...

Pin 28.08.2012 13:50

Нее - мыж везде защиту от дураков ставим %)

A525 28.08.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 2571)
Думали уже над этой темой . Она даже периодически всплывает . Вот ток чую не очень пойдет , да с настройкой задолбают в конец :)

Да, если бы вы делали "Январи" для 6и цилиндровых моторов...
А то с московскими товарищами что-то мутно всё как-то:(

Pin 28.08.2012 14:59

A525

А давайте попробуем :)
В основу cortex-m3 и не дорого и ресурсов за глаза :)
Есдинственное чуть позже , потому что сейчас начну прошивку для работы по дадчику абсолютного давления писать - мож вообще без расходомера ездить будем . Просто проект-то такой был, ток скопытился ввиду кривого алгоритма и сложной настройки . Сейчас родился новый алгоритм и простая настройка :)

Новый софт , прошивку пробовали ? обороты определяет ?

A525 28.08.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 2586)
A525
Новый софт , прошивку пробовали ? обороты определяет ?

Осталось 3 дня до отпуска :t2009:

Pin 28.08.2012 18:01

ok ждем :)

serega_woof 28.08.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 2586)
A525

А давайте попробуем :)
В основу cortex-m3 и не дорого и ресурсов за глаза :)
Есдинственное чуть позже , потому что сейчас начну прошивку для работы по дадчику абсолютного давления писать - мож вообще без расходомера ездить будем . Просто проект-то такой был, ток скопытился ввиду кривого алгоритма и сложной настройки . Сейчас родился новый алгоритм и простая настройка :)

Новый софт , прошивку пробовали ? обороты определяет ?

прошивку еще не лил и софт все времени нет затестить, но скоро ...
от опрделения оборотов что нибудь зависить должно или это примочка просто обороты показывать будет и все....

И ДПДЗ на выход VAF подключать обязательно или можно обойтись?

Езда без расходометра была бы только за радость , как на део эсперо стоит такой же дрыготель и ни каких раходомеров тока датчик абсолютного давления и датчик положения коленвала и всех делов

... Избавится бы еще от бронепроводов(ВВ) и распределителя зажигания т.е. катушку на каждый цилиндр влепить бы, чтоб не терять силу искры (и не иметь вечно засратый трамблер, бегунок и вечный пробой на ВВ)

A525 28.08.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от serega_woof (Сообщение 2589)
Езда без расходометра была бы только за радость , как на део эсперо стоит такой же дрыготель и ни каких раходомеров тока датчик абсолютного давления и датчик положения коленвала и всех делов

Так а в чём проблема на разборке взять косу с датчиками и мозгами от эсперо?:confused:

serega_woof 28.08.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от A525 (Сообщение 2590)
Так а в чём проблема на разборке взять косу с датчиками и мозгами от эсперо?:confused:

Проблемма в том что у нас на разборках это стоит от 20 000р )... У нас в облости люди немного не дружат с реальностью , вот пимер как-то на днях ступицу пошел купить б/у 600р , а новая оказалась 500р )))

но провода и трамблер(причем он такой страшный на вид) остаются + добавится датчик хола

Pin 28.08.2012 22:40

Цитата:

от опрделения оборотов что нибудь зависить должно или это примочка просто обороты показывать будет и все....

И ДПДЗ на выход VAF подключать обязательно или можно обойтись?
вам не нужно ни прошивку обновлять , ни конвертер перепаивать-обороты подключать , ни TPS не нужен . Просто проверьте самообучение . на вшей прошивке все должно работать. Обороты и дпдз нужны только для виртуального диностенда .

Цитата:

Так а в чём проблема на разборке взять косу с датчиками и мозгами от эсперо?
не будет работать - алгоритм рассчета смеси по ДАД жестко привязан к геометрии конкретного мотора. Даже банально смена распредавлов испортит смесь .

serega_woof 29.08.2012 12:55

Горе .... решил с утра заезд сделать и самообучение попробывать , но тут при включении проги Pilot_V3_4 при выборе порта пишет что проверте питание конвертера или COM порта , я уже перепугался что конвертеру АМБА-пришла ...

И думаю, а попробую старую версию Pilot_V3_3 , значит включаю ее и о чудо все работает и определяется ... и даже заезд на газу снял

В чем я ошибся или чего не доделал , может со старой прошивкой не работает прога?

трасса на гузгу лог

Pin 30.08.2012 08:36

Извиняюсь , оказывается прошивку придется обновить. :)

serega_woof 30.08.2012 15:39

ну в общем прошил .. и на холостых попробывал обучиться .... что-то не не вышло ...
1) оказывается нужно питание на лямду давать , а от эбу отключять (тоесть только к конвертеру подключить работаспособную лямду ... а я целиком фишку выдкрал --- ДА ТУПАНУЛ ))) ..)
2) подозрительно для меня стало то , что шкала TPS дает показания , как будто заслонка подключина . т.е даешь газу ,а показания плавно растут
теперь думаю не ошибся ли я с подключением на конвертере перепутав провода VAF с MAF

3) когда обнуляешь таблицу и вкл обучение то вообше глохнет при пуске и троит жутко когда газу дашь

лог да таблицу страшно показывать )))

Pin 30.08.2012 16:03

1. Питание и масса само сабой должны быть на лямбде :) От эбу отключается только сигнальный провод и подключается к конвертеру.

2) НА неподключенных контактах всегда есть наводки от соседних . Не обращаем внимание. Смотрим на прибор лямбды - чего показыват ?

3) таблицу обнулять не нужно !!! Включаем обучение на той таблице что уже была у вас :)

serega_woof 30.08.2012 21:41

подключено все по схеме (3-пин ДМРВ к 4-му пину конвертера),но эта наводка какаято четкая прям без колебаний... чуть больше гузу показания ровно растут , меньше газу плавно падают - это нормально?

показания лямды вроде нормальные - хотел снять заезд но ноут сдох гад ))

после обучения ровнять точки графика нужно и оставлять как нарисует ломаный?

Pin 31.08.2012 13:34

грнафик после обучения сглаживается вручную :)

serega_woof 31.08.2012 13:50

Вот выкладываю файлики после заезда с автообучением LOG+RAM+ таблица трасса-город 22км мах скорость 150 на бензине

ни чего не менял как сама прога настроила так и оставил ... сохранил таблицу в конвертер и скопировал лог

Лямда к эбу не подключена , ошибку комп выдал, но на динамику не повлияло
http://s57.radikal.ru/i158/1208/93/8eae17d82454t.jpg


Вот попробывал выровнять ... PIN посматрите пожалуйста ...
ПОДКОРЕКТИРОВАНАЯ

Pin 31.08.2012 15:28

Вложений: 1
1. Перед обучеием таблицы ускорительный насос должен быть отключен ( обогащение %=0) Иначе неправильно будет обучать.

2. Логи присылать только в формате .log!
csv не ПРИСЫЛАТЬ ! в следующий раз даже смотреть не буду :)

3. Таблица должна плавно нарастать без провалов!

4. Во вложении подправленная таблица, в ней установлено сглаживание MAF=8 и отключен ускорительный насос. Соответственно при резком открытии дросселя она будет тупить . Но это не важно - льете в конвертер эту таблицу и еще раз производите обучение, как и в предыдущий раз . Только газ резко не открывайте.
После чего скините новый лог обучения и новый файл ram.tab
По разнице с предыдущим уже выберем окончательны вариант .

4. на тпс идет наводка с расходомера - все в порядке :)

serega_woof 31.08.2012 16:29

СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ ЗА ПОМОЩЬ!!!

Вашу табличку залил, едет очень даже достойно чем на моей ))) ...

завтра выложу обучение...

serega_woof 08.09.2012 11:49

Вложений: 2
Добрый день ... извеняюсь за задержку ( небыло ноута для забега)

Прошу посматреть и помочь с корректировкой.....

забег город - трасса(разогнал до 160 плавно) - деревня на бензине

Все сделал как вы написали , резко тапку не давил, изменений в табличке не делал(как прислали так и оставил)

--------------------------------------------------------------------------

пробывал сделать обогащение до 30% если не силино резко стартовать, то едет вроде не плохо, но при резком нажатии сперва ускоряется на 2 секунды а потом подтупливает , но при тапке в пол гонит что бешанная...

--------------------------------------------------------------------------

лог залил так на форум не принимает его из-за размера )))
log

serega_woof 10.09.2012 22:48

.....

Pin 11.09.2012 13:36

Вложений: 2
Автонастройку больше не включаем .
Во вложении 2 таблицы.

ЗЩАльете каждую и посмотрите на какой лучше холостые , прогрев , нет ли клевка на при трогании ( переход с холостых к оборотам ) .
Далее делаетет лог заезда и делаете так чтоб появилось тупление - ну про то которое вы писали. В момент тупления и до его исчезновения зажимаетет на клавиатуре пробел , чтобы был маркер в логе. Далеко ездить не нужно :) просто нужен лог затупа и примерно на сколько нажата педаль газа опишите. Логов должно быть 2 с обеими таблицами .Дальше будем кумекать.

serega_woof 12.09.2012 11:37

PIN спасибо огромнейшее ...
отпишусь на следушей неделе ... в комондировку отправляют )))


Часовой пояс GMT +6, время: 16:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot